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主持瑪莉亞颱風第四次工作會報 柯文哲:養成尊重專業的文化

主持瑪莉亞颱風第四次工作會報 柯文哲:養成尊重專業的文化

中晨新聞網 2018-07-11

新聞中心/臺北市訊    

    臺北市長柯文哲11日一早即前往北市災害應變中心,主持瑪莉亞颱風第四次工作會報,關切北市災情狀況。柯文哲強調,昨天是依據臺大氣象團隊的專業建議,決定今天照常上班上課,市府要養成尊重專業的文化。

    柯文哲在聽取各局處的報告後,指示消防局比照過去的慣例,在颱風結束之後,搜集各局處發現的問題,問題先出來以後,送府級長官確認問題是問題之後,再由每個人去寫SOP,最後再由鄧副市長召集一次會議,確認後再送市長室。

    柯文哲提到,經過這次颱風他看到幾個問題;第一,以後不要宣布四點以後不要上班,應該是宣布晚上不用上班,這樣防止在同一個點一起移動;另外,勞動局、社會局,牽涉到一些北北基不同調的時候,加班費、交通費該怎麼算?他認為,雖然是北北基生活圈,能夠協調當然是最好,不過,有時候還是人家有特殊考量,萬一有特殊考量的時候,交通費和加班費該怎麼算,這也是個問題,因此他指示教育局、社會局和勞動局以SOP確定。

    對於今天照常上班上課的部分,柯文哲表示,還是要建立一個尊重專業的文化,因為跟臺大氣象團隊已經合作很多年,當然天氣有時候還是不可預測,不過,隨著科學越來越進步,越來越準確,今天的判斷也是因為昨天,既然專業團隊的建議是這樣,還是尊重專業,他也呼籲在場官員,希望大家要慢慢建立一種尊重專業的文化。

    柯文哲提到,既然有專業團隊在,也是按照他們的判斷在做事,如果專業團隊講的又不聽,那養這個專業團隊幹什麼?長期10幾年來跟臺大的氣象團隊有合作,而且他們也越來越準確,整個市政府還是要養成尊重專業的文化。

    針對路樹傾倒的處理,柯文哲指出,這還是要有SOP,他提到過去在荷蘭考察的時候學到一課,因為每年有颱風,常常有路樹要換,不要說一次要換路樹就整條路都換,先有計畫,就按照SOP慢慢換,這樣成本也比較低,不知不覺就可以移動到自己要的目標去,所以如果這條路要種什麼,先想好,如果路樹還在,沒有要留就把他換掉,如果被吹倒該怎麼就換上市府要的,整個市政如果有長期計畫確定了,然後分段去實施。

    另外,對於水門啟閉,柯文哲表示,坦白講,每一個App有用的人就會關心,像他有在搭公車,就會研究公車的App,但他沒有開車,就不會去研究水門啟閉的App,如果市場上有需要,App就需update,因此他也指示要將相關訊息整合在愛臺北App, 或是防災App中。

    至於沙包發放與回收問題,柯文哲認為,沙包每次回收成本太高,最理想拿去了就自己好好保管,下一次有需要就再來拿一兩包,但是不要倒在水溝裡面,民眾還是要有公德心,但這個只能靠道德勸說。

    柯文哲表示,每一次結束以後,大家把想到什麼列一列,就再修一遍,整個系統就會越來越好;另外,雖然現在不會喝到濁水,但是濁度太高的時候,北水處還是降低進水量,也不要為了可以供應、完全不斷,花太多錢在處理濁水,他強調,這個問題就交由專業處理。柯文哲最後指出,這一次因為災情比較低,所以就恢復上班,請消防局後續搜集各局處題目再修改SOP。隨後,柯文哲接受媒體訪問時,針對昨晚決策是否放颱風假的問題,他表示北市府還是尊重專業團隊,災害應變中心已經跟臺大氣象團隊合作十幾年,也有專業團隊進駐災防中心,所以十幾年下來不斷在精進,不敢說百分之百,但判斷會越來越準確,柯文哲接著表示尊重專業,尤其培養專業團隊,如果團隊的建議又不聽,那培養團隊幹什麼。

    媒體也提問,是否因為新北市只有兩個地區達標,所以北市無法一起放假,對此,人事處長程本清坦言其實昨天下午四點之後的預報,臺北跟基隆的雨量預測就低於放假標準,但為了更準確的蒐集資料,所以等到氣象局最後一報也就是晚間九點之後的資料出來,才做最後決定,程本清接著說過程中也有跟新北聯繫,希望一起在晚間十點宣布,但新北可能有他們自己的考量,所以提前宣布。媒體也表示過去北北基為共同生活圈,颱風假不同調,會不會造成民眾困擾,柯文哲回應基本上北北基還是會共識決,但如果太明顯跟專業不一樣的時候,還是選擇尊重專業。

    有關議員質疑從其他各地來的老師,雖然放假但學生要上課,會有銜接上的困難,難道只能依據與量或風速作為判斷標準嗎?柯文哲表示生活圈原則上要一致,但有不同狀況的時候,還是要有不同的SOP,所以像社會局或教育局,遇到這種狀況都有SOP,事實上昨天晚上就依據SOP開始啟動處理。

    社會局長許立民也補充表示,有關大公托跟小公托及日照中心等機構,昨天就已經開始協調工作人力,所以今天公辦民營的機構都正常營運及服務,對於住在新北市及其他放假地區的同仁採取三項應變措施,第一、立即徵詢同仁出勤意願 ; 第二、提供出勤工資以外的加班費 ; 第三、確保各項安全通勤的方式和交通費補助。就是要能保障出勤同仁的安全和權益,也維持今日公辦民營的托嬰中心、老人日照中心、身心障礙照護機構,還有日間的照護中心、親子館都能維持對外營運。對此,教育局長曾燦金也表示,關於幼兒園今日正常營運,昨晚也園方、老師跟教保員間的人力協調,並實施彈性課程的方式,得以保持正常教學運作。

    媒體也詢問,因為今年是選舉年,所以選舉的因素有沒有納入判斷的考量?會不會擔心不放假引起民怨?柯文哲說現在都還沒開始選舉,他自己的競選辦公室現在只有一個人,柯文哲也笑著說這樣表示說至少有在競選的樣子,他也接著表示市政還是照走,選舉等到十一月八號請假之後再思考。記者詢問昨天工作會議後是不是有接一通電話?那通電話打給誰?是不是關鍵性的電話?柯文哲笑著反問記者,問這個要幹什麼?(是不是其他首長打給你?是朱市長打給你嗎?)柯文哲說,沒有啦,朱市長沒有在國內。是這樣啦,原則上他的態度還是這樣,雖然有人說他是SOP狂,但他認為還是要尊重專業,有例外還是可以例外,但還是要照SOP走。他接著說,他每次都跟市政團隊說,還是要有尊重專業的文化,不要專業團隊講了又不聽,這樣以後專業團隊就不講了,這樣以後對方就會隨便應付你。要讓專業團隊知道講了有人會聽,也會照他們的專業建議,這樣以後他們就會很認真、更努力做,就會越來越好。柯文哲強調,尊重專業就是一種文官文化建立的基礎,所以一定要尊重專業。

    柯文哲繼續說到,後來自己想一想,新北的幅員太大,從貢寮到林口要用同一套標準有時候不見得適用,因為颱風還是有暴風半徑的,所以說如果從來一遍,應該是不放假,但是濱海那幾個鄉,現在叫區了,也許那幾個就例外。應該是狗搖尾巴,不要變成尾巴搖狗,他覺得是戰略上的問題。記者追問會不會覺得新北有達標的區域二十%去綁架北北基其他八十%,所以不願意妥協放假?柯文哲說,這只是他的感覺,原則上照SOP走,但是可以有例外情形,例外情形也要能講得出理由。他重申,這也是為什麼他昨晚到十點才決定,他舉數學的貝氏定理為例,只要前提(新證據)越清楚的話,預測就會更精準。柯文哲直言,坦白講,如果是今天早上五點決定八點要不要上班,這一定更準,可是這樣一定會被罵。所以後來就妥協到前一天晚上十點宣布,但是,他強調,前一晚的七點和前一晚的十點決定隔天早上八點要不要上班,當然是越晚越準。柯文哲重申,其實現在的氣象預報技術已經越來越準確了,以強降雨為例,要預測一天很困難,但是預測六個小時還滿準的,他看現在強降雨前四個小時預測就很準。

    媒體詢問,北北基共同生活區已經建構滿長的一段時間,市長說要建構一個SOP,是到什麼程度才會自行決定?柯文哲回應,像這一次他會叫人事處,也許就把北北基的人事處長大家找來再講一遍SOP。 柯文哲認為,改進是一種文化,如果每次犯錯,不要一直罵人家,然後大家怪來怪去,錯就錯,老實說昨天下午那個四點他也學到一課,以後應該講說,晚上不要上班,也不要講說四點下班,因為四點下班,大家同一個時間下班,就擠爆;如果重來一遍,說晚上不用上班,如果大家沒事就趕快早點回家,這樣昨天就Smooth(平順)了。柯文哲表示,這讓他也學到一課,所以每次犯錯就把它記起來,寫到SOP裡面,就越來越準確;他還記得第一年上任時遭遇蘇迪勒颱風,也是手忙腳亂、亂七八糟,現在就不會了,現在每一個颱風都按部就班,所以改進是一種文化。

    記者問到,這次是101年六月以來北北基共同決策首次破局,會不會影響以後三個縣市的協調、溝通、互信;以及昨天在放跟不放之間,三個縣市有沒有一些拉扯跟角力?柯文哲表示,老實講,通常拉扯是他們(人事處)去拉扯,他只做最後決定而已。媒體詢問,市長怎麼評論昨天新北市九點就先公布,好像跟北市府也沒有特別知會?人事處長程本清回應,其實在九點要公布的時候,新北市是有告知的,但是北市府跟新北市府建議說,是不是不管他們怎麼宣布,我們希望十點一起公布,但是新北市有他們的考量,所以還是決定九點,大概八點多的時候有溝通過,但是他們還是決定九點。記者問到,這樣三縣市互信會不會從此不存在?柯文哲回應,不會。

    媒體詢問,市長昨天那段時間有沒有跟林右昌或者李四川副市長聯繫過?柯文哲表示,因為新北市市長朱立倫沒有在臺灣,所以沒有跟他接過電話。至於林右昌則是有,他也會猶豫,就跟他講說我們要尊重專業。記者問到,市長前兩天都有搶先公布說幾點跟市民們說,是不是讓基隆跟新北都覺得不爽,把他們當細漢的感覺?柯文哲表示,不是,他自己講的都是按照SOP,北市府就是規定早上十點半以前要決定下午的,那如果是晚上,是十點公布,最慢十點半前要發新聞,他是按SOP講,沒有超過SOP的範圍。

    媒體問到,現在臉書上還是有很多來自其他縣市來臺北工作的民怨,這部分覺得要怎麼安撫?或是會覺得很無奈嗎? 柯文哲認為,本來其實放颱風假就是每一個縣市首長的惡夢,他經過三年半的訓練,現在就是SOP,就這樣。 柯文哲接著說,SOP會不會錯?還是會錯,但是它至少對的機會比較高,所以會不會踢到鐵板?當然會,那個颱風突然停下來不動,有沒有,也是會遇到。記者詢問市長,今天早上起床,對天氣有什麼感覺?覺得自己很神嗎?是否會成為第二個賴神?柯文哲笑回,「天佑臺灣,當神都很危險,天佑臺灣」。

 


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